主持人：当外界对你提的这个好像超乎正常逻辑的高目标有质疑的时候，您并不急于去解释，你的信心在哪儿，你的依据是什么？

　　马云：一个人有时间去解释的时候，你就没有时间去实施它了，宰相肚里能撑船是因为宰相吃的冤枉太多了，你有时间去解释，我们说男人的胸怀是冤枉撑大的。

　　很多人不会想到，今天意气风发、指点江山的网络英雄马云，在十年前大多数人都还不知道互联网为何物时，就已经开始了他的网络生涯。但那时的马云还只是一个落魄的互联网推销员。

　　甲：“什么玩意儿？什么？黄什么？”

　　马云：“中国黄页，就是那个信息高速公路>。”

　　甲：“哦，明白，明白。找龚先生是吧？龚先生在那个屋。”

　　马云：“是多少号？”

　　甲：“隔壁那个，综合处那屋。”

　　马云：“综合处是吧？谢谢啊”

　　甲：“这个我跟你讲很复杂，黄页的问题，不像你们想象的那么简单。是吧？”

　　马云：“我们注册下来了，但它打开里面都是空的，打开里面都是空的，那么奥运会马上就开始。”

　　乙：“我给你讲，这件事情你首先应该先约，办事程序应该你先约，你要不约，很难给你做一个很满意的回答。”

　　当时的马云，频繁出入于北京市的大小机关单位，推销着自己的梦想，但他却很难取得人们的信任。而他所描述的未来，则更容易使别人觉得他是一个骗子。

　　马云：“我可以建立一个中国最大的国际信息库、信息源”

　　从骗子到狂人，马云的形象有了根本的改变，而他又是怎样看待外界的评价呢？

　　主持人：你觉得当别人说你是疯子、骗子、狂人的时候，对你都是某种程度上的冤枉吗？

　　马云：那我自己看来觉得我并不是疯子，我也不是狂人，我更不是骗子。

　　主持人：但人家说你的时候你怎么看，你笑而已？

　　马云：我觉得挺好，你得用结果去证明你不是，1995年我们做互联网，人家认为我们在说一个不存在的故事，但是到1995年8月份，中国电信一推出互联网的时候，我就证明这世界确实有互联网存在，别人都不相信电子商务，不相信中国的B To B和全世界B To B能够存在的时候，我们花了四年时间来证明B To B确实有这个市场，直到今天为止我们证明，我们今天提出来，我们希望把这个公司带成全世界最好的公司，是中国人创办的，别人认为你太狂妄，你怎么想打进世界五百强，想想也不要钱的，想想也不犯罪，你连想都不想怎么去做，你想了以后，然后你一步一步地踏实，建立优秀的梯队去做，人家说你是狂人，你天天去解释我不是狂人，人家说你是疯子，你天天解释你不是疯子，那你就没时间做事儿了。

　　主持人：1995年你开始一头撞进互联网的时候，其实那个时候你是杭州十大杰出青年教师，如果在这个领域继续做，应该还会有更好的发展，今天就是优秀的马老师，当时为什么会做这么大一个改变？

　　马云：我不是杭州市的十大杰出青年教师，我是我们电子工学院的十大杰出青年教师，但我在当老师的时候是很出色的老师，所以今天很多人说马云你特有远见，1995年就发现互联网，那个根本不是那么回事，我是瞎猫碰死老鼠，1994年我在大学里出来教书，我承诺我的校长在五年内不离开大学，我教了六年半书，所以1995年我已经完成了我的承诺，那时候就想出来十年时间创办一个公司再回去。

　　主持人：但是那时候并没有想是什么公司。

　　马云：没有，我那时候没有机会，别人给我开馄饨店、理发店我也去干，但是偶然碰上了互联网，我觉得这个东西挺有意思，反正要做，不管做什么，就做一个起来，就这么做了。

　　主持人：当时你知道它的前景会怎么样吗？你有信心吗？

　　马云：我觉得前景会不错，大家都认为前景有的时候往往是没有前景了，还有一个前景是你去创造出来的。

　　主持人：如果你当时开的是一个馄饨铺呢？

　　马云：我觉得我今天也有点机会。

　　主持人：如果你开一个馄饨铺，你大概不需要花很多时间和口舌向别人介绍馄饨是什么。

　　马云：难说，如果真想普普通通开一个馄饨店，是不需要去游说的，你不要创新，但你希望开一个全国最大的馄饨店，或者全世界最大的馄饨店，和全世界的馄饨连锁店，你还得去游说，还得努力，关键你的期望值是多大。

　　主持人：刚才你提到的冤枉之一就是被人说成骗子，就是在那个时期的事情，对吗？你不愿意再提起了。

　　马云：一个企业家也好，要耐得住寂寞，耐得住诱惑，还耐得住压力，耐得住冤枉，外练一层皮，内练一口气，很重要。

　　主持人：当你跟别人介绍互联网是什么的时候，旁人完全可以很简单地说，这是一个新的技术，我以前没听说过，我想去了解它、接纳它，为什么会反过来怀疑你的可信度呢？

　　马云：那时候还没有互联网，但是你要告诉他们，我可以在互联网上做网页，我们可以帮你的产品推出去，人家是不太会相信的。我的脸看起来像坏人，很多人看起来不太像真的。

　　主持人：为什么你看起来像坏人？

　　马云：我不知道，很多人跟我这么说。

　　主持人：可是我觉得你的眼神里挺诚恳的，我不知道是因为我阅人太少了，还是因为什么？

　　马云：诚恳与不诚恳需要一个时间建立信任。

　　主持人：是不是经过这十年的历练，你的眼神从游移变得坚定了？

　　马云：我一直很坚定，其实当老师的时候，正因为我坚定的眼神，我相信我自己教同学的东西是真实的。

　　主持人：人在创业的时候，有时候也会带着改善个人的生活，或者物质条件的目的，挣到多少钱的时候你觉得这个任务已经完成了？

　　马云：我好像第一天就完成了，出来创业的时候我就觉得一个人消耗的钱其实并不会很大，但是选择不一样，有的人是为了生活压力，为了更多的钱，我出来就是为了更多的经验和经历，到现在为止，后来开始慢慢上升到我想影响别人，帮助更多的人，然后再回过头看，还挣了不少钱，那是一种结果，所以我认为赚钱不是目的，赚钱不是任何企业的目的，赚钱是任何企业的结果，赚钱也是每个人想成功。你第一天创业的时候是为了改善自己的生活，为了赚钱，你脑子里想的是钱，这个眼睛是人民币，这个眼睛是港币，讲话全是美元，这样的人是不会成功的，别人不愿意跟你做生意。而我是希望帮助别人，希望能够完善这个组织机构，这样别人会跟你合作的。

　　2000年，国内网络行业的竞争进入了空前激烈的阶段。每天都有各式各样的网络公司，因为资金短缺而退出这个被称为烧钱的行业。而就在这一年1月份，马云与日本软银公司董事长孙正义进行了一次简短的谈话，正是这次只有六分钟的谈话，使软银公司做出一个决定：向马云的阿里巴巴公司注资两千万美元，也正是这笔钱使马云和他的阿里巴巴公司的命运发生了转折。

　　主持人：很多人都把阿里巴巴拿到日本那家投资公司两千万的风险投资，看成是阿里巴巴一个重要的转机，你同意吗？

　　马云：这是很多人在外面看，在外面看其实有时候你要仔细去分析，当年软银(公司)拿了两千万美金的时候纯粹投资上的一个失误，因为当时互联网还在狂热时期。

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